Интервью с председателем Демпартии Армении Арамом Саркисяном
- Ранее вместо Мадридских принципов, направленных на урегулирование карабахской проблемы, Вы предложили разработанные Вами ереванские принципы. Какую реакцию нашло это предложение, как отреагировал на это президент РА?
- Мы какой-либо официальной реакции не получали на этот запрос. Сказали, что реакция будет немного попозже. Сегодняшняя ситуация такова, но мы, конечно, считаем, что когда начнутся более предметные эти обсуждения, мы это озвучим, поскольку мадридские принципы для нас неприемлемы. Мы считаем, что необходимо их изменить.
- Сегодня более актуальными стали армяно-турецкие парафированные протоколы. Как вы относитесь к этому и представили ли Вы свои озабоченности президенту РА во время встречи руководителей партий?
- В протоколах есть такие принципиальные подходы, которые просто по своему оформлению неприемлемы для нас, и эти позиции мы представили во время встречи. Президент сразу не отвечает на такие постановки вопроса. Все это наверно скопилось у него, чтобы было проанализировано и потом сделано заключение. Во всяком случае, озабоченности следующие: во время установления таких дипломатических отношений, на наш взгляд, необходимо (если это должно идти на ратификацию в НС), чтобы НС подготовило меморандум, чтобы при первой же возможности представить на двустороннее обсуждение. Но это не должны быть предусловия, которые помешают развитию отношений и установлению дипломатических отношений.
-Вы поддерживаете ратификацию этих протоколов?
- Я не считаю, что ратификация в этом виде необходима. Наоборот, думаю, что необходимо иметь также возможность заменить некоторые формулировки, но поскольку, по их словам, нет возможности редакции, потому и мы предлагаем прикрепить к этим протоколам меморандум, где будет отмечен процесс международного признания Геноцида, согласно которому Армения не отказывается от процесса международного признания Геноцида и некоторыми проблемами, связанными с нейтрализацией Карского договора. Речь также об уточнении границ. Вообще, заранее должно было быть отмечено, что границы пока не подвергнуты делимитации и демаркации, потому и мы не можем признать границы, тем более, что у нас есть исторические проблемы (речь идет о требованиях Ай Дата), потому и они должны как проблемы, найти свое место в меморандуме. В их числе могут быть также проблемы, связанные с культурно-историческими ценностями, которые сегодня игнорированы вообще. Важность меморандума, по нашему мнению, просто необходима.
- А какая атмосфера царила во время встречи президента РА с руководителями партий? Каковы были настроения?
- Было совершено деловое настроение. То есть, какого-либо напряжения не было. Была свободная, непринужденная обстановка и все имели возможность представить свою позицию. Этим очень выделяются такие встречи с президентом.
- А каковы были позиции других партий?
- Во всяком случае, никто не был против, что отношения надо развивать, но в связи с условиями и соответствующими обстоятельствами, конечно, есть достаточно серьезные озабоченности. Там есть формулировка, например, о двусторонних обязательствах - до сегодняшнего дня Армения и Турция не имели обязательств друг к другу, потому и такое акцентирование приводит к тому, что в ближайшее время возникнет недоразумение, что якобы Армения имеет обязательство о признании территориальной целостности Турции, нерушимости границ и др.Эта формулировка для нас неприемлема. Что касается других вопросов (экономических или культурно-исторических) или демографических, то мы считаем, что верны были предложения о законодательной защите возможных негативных явлений, но мы к этому законодательно пока не готовы, потому и предстоит проделать работу очень большого объема. Есть еще одна проблема, которой надо уделить внимание, про которую турецкая сторона не устает каждый раз повторять, что никогда не сделает какого-либо шага в этом направлении, пока не будет решена карабахская проблема. Мы считаем, что эта проблема каким-либо образом не касается армяно-турецких отношений, и я рад, что президент республики свою эту позицию сообщил во время интервью российским «Вестям».
- Есть тенденция, что, тем не менее, эти протоколы будут ратифицированы? Какие шаги Вы предпримите для предотвращения этого?
- Если мы увидим, что протоколы ратифицируются без учета наших предложений, конкретно без составления меморандума, то мы поднимем голос протеста с теми политическим силами, которые согласны с нами - предпримем объединенные шаги. Это уже связано с временем - заранее не могу сказать, что каковы будут эти шаги. Во всяком случае, мы крайне не согласны с этим вариантом.
Арам Саркисян
Интервью с председателем Демпартии Армении Арамом Саркисяном
- Ранее вместо Мадридских принципов, направленных на урегулирование карабахской проблемы, Вы предложили разработанные Вами ереванские принципы. Какую реакцию нашло это предложение, как отреагировал на это президент РА?
- Мы какой-либо официальной реакции не получали на этот запрос. Сказали, что реакция будет немного попозже. Сегодняшняя ситуация такова, но мы, конечно, считаем, что когда начнутся более предметные эти обсуждения, мы это озвучим, поскольку мадридские принципы для нас неприемлемы. Мы считаем, что необходимо их изменить.
- Сегодня более актуальными стали армяно-турецкие парафированные протоколы. Как вы относитесь к этому и представили ли Вы свои озабоченности президенту РА во время встречи руководителей партий?
- В протоколах есть такие принципиальные подходы, которые просто по своему оформлению неприемлемы для нас, и эти позиции мы представили во время встречи. Президент сразу не отвечает на такие постановки вопроса. Все это наверно скопилось у него, чтобы было проанализировано и потом сделано заключение. Во всяком случае, озабоченности следующие: во время установления таких дипломатических отношений, на наш взгляд, необходимо (если это должно идти на ратификацию в НС), чтобы НС подготовило меморандум, чтобы при первой же возможности представить на двустороннее обсуждение. Но это не должны быть предусловия, которые помешают развитию отношений и установлению дипломатических отношений.
-Вы поддерживаете ратификацию этих протоколов?
- Я не считаю, что ратификация в этом виде необходима. Наоборот, думаю, что необходимо иметь также возможность заменить некоторые формулировки, но поскольку, по их словам, нет возможности редакции, потому и мы предлагаем прикрепить к этим протоколам меморандум, где будет отмечен процесс международного признания Геноцида, согласно которому Армения не отказывается от процесса международного признания Геноцида и некоторыми проблемами, связанными с нейтрализацией Карского договора. Речь также об уточнении границ. Вообще, заранее должно было быть отмечено, что границы пока не подвергнуты делимитации и демаркации, потому и мы не можем признать границы, тем более, что у нас есть исторические проблемы (речь идет о требованиях Ай Дата), потому и они должны как проблемы, найти свое место в меморандуме. В их числе могут быть также проблемы, связанные с культурно-историческими ценностями, которые сегодня игнорированы вообще. Важность меморандума, по нашему мнению, просто необходима.
- А какая атмосфера царила во время встречи президента РА с руководителями партий? Каковы были настроения?
- Было совершено деловое настроение. То есть, какого-либо напряжения не было. Была свободная, непринужденная обстановка и все имели возможность представить свою позицию. Этим очень выделяются такие встречи с президентом.
- А каковы были позиции других партий?
- Во всяком случае, никто не был против, что отношения надо развивать, но в связи с условиями и соответствующими обстоятельствами, конечно, есть достаточно серьезные озабоченности. Там есть формулировка, например, о двусторонних обязательствах - до сегодняшнего дня Армения и Турция не имели обязательств друг к другу, потому и такое акцентирование приводит к тому, что в ближайшее время возникнет недоразумение, что якобы Армения имеет обязательство о признании территориальной целостности Турции, нерушимости границ и др.Эта формулировка для нас неприемлема. Что касается других вопросов (экономических или культурно-исторических) или демографических, то мы считаем, что верны были предложения о законодательной защите возможных негативных явлений, но мы к этому законодательно пока не готовы, потому и предстоит проделать работу очень большого объема. Есть еще одна проблема, которой надо уделить внимание, про которую турецкая сторона не устает каждый раз повторять, что никогда не сделает какого-либо шага в этом направлении, пока не будет решена карабахская проблема. Мы считаем, что эта проблема каким-либо образом не касается армяно-турецких отношений, и я рад, что президент республики свою эту позицию сообщил во время интервью российским «Вестям».
- Есть тенденция, что, тем не менее, эти протоколы будут ратифицированы? Какие шаги Вы предпримите для предотвращения этого?
- Если мы увидим, что протоколы ратифицируются без учета наших предложений, конкретно без составления меморандума, то мы поднимем голос протеста с теми политическим силами, которые согласны с нами - предпримем объединенные шаги. Это уже связано с временем - заранее не могу сказать, что каковы будут эти шаги. Во всяком случае, мы крайне не согласны с этим вариантом.
Беседу вела Эгине Арутюнян